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From: Kimura Katsuhiko 
Newsgroups: fj.beginners
Subject: Re: jyouken hansya
Date: Fri, 01 Nov 1996 00:26:53 +0900
Organization: ALLESNET
Lines: 130
Message-ID: < 3278C53D.3829@alles.or.jp> 
References: < 32731A25.3DBA@alles.or.jp>  < 32736CBA.4C1A.001@people.or.jp>  < cro-ya023180002810960818150001@news.alles.or.jp>  < 1996Oct28.080556.11101@minori.cac.co.jp>  < 327744C9.5E2E@alles.or.jp>  < 1996Oct31.085702.10473@minori.cac.co.jp> 
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木村＠アレスです。

Toshiyuki kabu FUKUI wrote:
>  以下は木村さんに対する反論です。
>  
>  ＃文字情報だけではその人の考えなど決してわかりませんし、木村
>  ＃さんはおいらなんかより遥かに深い、立派な考え方をしていらっ
>  ＃しゃるのかも知れませんが、一応（念の為）、『解釈し得る最悪
>  ＃のケース』を想定しております。事実と異なることによりィ怒り
>  ＃になられたら、それはまったくおいらの責任です。m(_ _)m
>  
>  > >  ひょっとしたら「登校拒否児童の出入りお断り」とか「甘ったれんな」
>  > >  とかいいたいのでしょうか？
>  > 
>  > 登校拒否児を差別する気はさらさら分かりません。
>  > ごく普通の子とかわらないと思います。
>  > これがあなたと私の決定的な「考え方」の差だと思いますが。
>  
>  すいません、この文章だと、まるでおいらが「差別」しているように
>  読めるんですけど。別に差別なんかしているつもりはないです。確か
>  に『区別』はしています（し、すべきだと考えます）。
>  ＃風邪ひいてる子も「普通の子と同じ」だけど、だからって体育の授
>  ＃業をさぼるのは甘えだ、とか言わないでしょう？(^_^;
>  ＃身体と精神のアナロジーです、念の為。

なるほど。風邪と同じく心の病気だと思っていらっしゃるのですね。
あなたはあの文章を読んで綿引さんが心の病気だとどうやって判断
したんでしょうか？


>  ついでに言ってしまうと、おいらは『甘えてる』人間も『現実逃避』
>  している人間も差別してませんよ。社会的には何の問題も（直接には）
>  ないし。個人的にも「よくあることだよねえ？」で終わりですが。
>  ＃fj.rec.*に「現実逃避モードです」って投稿があっても、「失せろ」
>  ＃なんて決して言わない。木村さんは許さないんでしょ？(^_^;
> ＃Message-ID: < 327738FE.34C7@alles.or.jp> 参照。

いいえ。
fj.rec.*は現実逃避の為のニュースグループではありませんから、
「現実逃避モードです」と断って書くのは構わないと思います。
またそのようにかかれたものがえてして現実的だったりする。（笑）

>  
>  > しかし、「甘えるな」とは云いたいですね。
>  > 人に相談したいときは自分から云わなければ。
>  > それが礼儀でしょう。
>  
>  この辺の部分に、「登校拒否は病気ではない」という、決め付けが感
>  じられるのですが。
>  少なくとも「彼は普通に扱ってもよい」とは『判断』なされているよ
>  うですね。そしてその『普通』とは『理性的かつ論理的であり、独立
>  心を有する』のようです。
>  ＃普通かなあ？(^_^;

普通です。（笑）

>  皮肉っぽくいうと、『自分自身がそうである（と信じている）状態と
>  同じ不』。自分は甘えてないからお前も甘えるな、とか、自分は階
>  段を登るからお前もスロープなんか使うな、とか。

ではあなたは人に対して＊永久に＊忠告できないし、
人の忠告を素直にきくことはできませんね。
きっとあなたはそういうことが嫌いなのでしょう。
あなたに云わせれば、人に忠告する奴なんて「俗物」なんでしょうね。
だって基本的に『（自分は甘えてないから）お前も甘えるな』とか
そういう表現方法しか忠告というものはとれませんから。

>  ＃まあ車椅子にのってれば足が悪いんだな、と『誰でも』わかります
>  ＃けどね。

本当にそうかは本人に「足が悪いのですか？」と聞かなければ
分からないでしょう。
車椅子のテストをしている人かもしれませんね。
あまり早合点なさらないように。

>  
>  > >  いずれにせよ、具体的な事例に際して一般化されたこと『しか』言えな
>  > >  いくらいなら黙っていた方が（ご自分にとっても）よろしいでしょう。
>  > 
>  > なぜ？
>  > 私はどうなっても良いですけど？
>  
>  いえ、（次のコメント文含め）木村さん御自身の問題というのは実は二
>  次的な問題でして、単なる補強なのです。
>  一次的な問題はやっぱり彼についてのことで、木村さんのご指摘は直接
>  的には彼のためにならない可能性がある。できればその辺に気付いて欲
>  しいので、揶揄（すみませんm(_ _)m）してみたのですが。
>  ＃最後に「フレームを起こす気はない」と書いてはみたものの。(^_^;

「彼のためにならない可能性がある。」のなら「彼のためになる可能性がある。」
かもしれませんね。私はそれを指摘しておきましょう。

>  
>  つまり「一般的な原則・規則などに関しては『総論』を持ち出して語る
>  ことは正しい。しかし、具体的な事例に関しては『各論』の適用をしな
>  ければならない。その知識・能力がないならば、手を出さない方が『ま
>  だマシ』である」と言いたかったわけで。もっと簡単に言えば「ことは
>  そんなに単純じゃないでしょう」。さらに言えば「自分の息子に対して
>  もそんなアプローチするの？」。
>  
> いみじくも木村さん御自身が、Message-ID: < 32773979.60A2@alles.or.jp> 
>  において、「適用すべき各論（この場合治療のための方法論）について
>  無知である」と告白なさってますし。くろいわさんが繰り返し、「その
>  ような方法はむしろ害になる可能性もある」と指摘なさっているわけで
>  しょう？
>  ＃40度の高熱出してぶっ倒れている人に「風邪には玉子酒が一番！」と
>  ＃かいって無理矢理飲ませといて、（例ヲ寝ゲロ吐いたりショック死し
>  ＃かねなくても）「もっといい方法があるんでしょうか？」というよう
>  ＃なものでは？

あなたはどうしても登校拒否児を病気にしたいのですね。
それこそ、「本当の理由」を聞かないと分からないと思うのだが。

>  
>  以下はこのスレッドにおいてはほとんど余談です。（省略）
>  ＃実は元々『下衆野郎』と書いたのをより柔らかに修正していたのであっ
>  ＃た。(^_^;
>  
>  ＃自分がそんな俗物で下衆だからって他人もそうだと思うなよって？
>  ＃いやまったく。語るに落ちてます（爆）。

いや。かぶさんは大変ユニークな考え方の持ち主なのですね。
あなたに『下衆野郎』と云われてもなんとなく怒る気がしません。
ただ、『変わった人だなあ』と思うだけですけど。

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木村＠アレス 通称kimです
kim@alles.or.jp