Path: ie.u-ryukyu.ac.jp!hakata!kudpc!sakunami!chiba-ns!fame.fujita-hu.ac.jp!beauty!beauty!s2000!kuis-news!kuee-news!news.ayamura.tama.or.jp!news.tama.or.jp!nf4.iij.ad.jp!news.iij.ad.jp!newsgate.yamato.ibm.co.jp!news.yamato.ibm.com!kiku
From: kiku@yamato.ibm.co.jp (KIKUCHI Akira)
Newsgroups: fj.beginners
Subject: Re: 初心者の投稿について
Date: 13 Nov 1996 06:39:31 GMT
Organization: Yamato Laboratory, IBM Japan
Lines: 119
Message-ID: < KIKU.96Nov13153934@ortega.yamato.ibm.com> 
References: < 01bbd0a9$a0e17080$LocalHost@windows95-an> 
NNTP-Posting-Host: ortega.yamato.ibm.com
In-reply-to: " 中村秀一" 's message of 12 Nov 1996 23:23:16 GMT

In article < 01bbd0a9$a0e17080$LocalHost@windows95-an> 
	"中村秀一"  writes:

   > 　私はインターネットは始めて間もない者です。ニュースグループへの投稿はこれ
   > で三回目となります。先の方も投稿されておりましたが右も左もわからない初心者
   > の場合どのようにしたら良いのかご指導頂く方がいらっしゃるのでしょうか？？

少なくとも右と左が分かるようになるまで傍観するというのも一つ
の手です。

暇な人がたまたま気が向いた時にはもしかすると親切に「ご指導」
くださるかもしれませんが、そうでない場合もあるでしょう。

まあ、最近の若いもんは「ご指導」いただかないと何もできないの
か、というありがちな批判は今回しないことにします。

   > 　何故ならば、テスト投稿が目立っていたニュースグループがありましたのでそこ
   > に投稿させて頂きました。今考えれば何も知らずに無謀な事だったのかと思います
   > が・・・・・内容としては決して人に迷惑のかかる内容ではなかったと思います。
   > どのニュースグループにおいても中傷誹謗したようなものではありませんでした。
   > 少しご質問はさせて頂きましたが普通の大人の誰が読んでも目くじらをたてる程で
   > はなかったと思いました。

中村さんは「目くじらたてる程ではなかった」と思ったかもしれま
せんが、そうは思わない人もいたことでしょう。fj.aiでの記事を
読んで、私はまた別の感想を持ちましたが、結果としては無視する
ことにしました。最終的な反応として、テスト記事を無視した人は
かなり多かったのではないかと推察します。

   > 　しかしその後メールが殺到致しました。ここはお前のような初心者が来るところ
   > ではないと言わんばかりのメールや明らかに批判している内容を頂き本当に気分を
   > 害してしまいました。しかし中には色々とご指導下さった方も御座いましたので結

テスト投稿に気分を害している人のことは考えていただけないので
しょうか。ちなみに私は不快になったりしませんが、快/不快とは
別の感想を持つことはあります。

   > 果的には投稿して良かったと思っておりますが、ニュースグループを私物化してい
   > るのだろうか？　と思われる程の攻撃のされ方だったので本当にビックリしてしま
   > いました。内容もわからずに投稿した私のミスだった事は認めますがあまりにも人
   > を馬鹿にしたようなものだったので逆に素直に謝れる気持ちにはなれませんでした

ミスしたからといって謝らなければならないということもないので
すが、謝らない理由が気分を害したからというのであるなら、狭量
だと言われてもしょうがないでしょうね。

   > 　ここはビキナーの方の為のニュースグループだと聞いておりますが、英語で書い
   > てあるニュースグループの名前をみて判断しろ！！　と言われてもわかる訳がない
   > と思います。内容を読んでも全てが専門分野のお話の所ならご質問は控えさせて頂
   > きますがテスト投稿の多い所に挨拶と一つの質問をしただけでこのような手痛い目
   > にあわなければならないのでしょうか？？？

私は、わからなかったというのは理由にならないと考えますがいか
がでしょうか。

わからないなら手を出さないというもの一つの手ですし。わからな
くてもとりあえず使ってみるというのも、また一つの方法でしょう。
私は後者を勧めませんが、やるなと言う気もありません。

でもって、わかっていようがいまいが、その行動を批判されること
はあります。人間の思考と価値観が多様である限りそれは避けられ
ないことです。「...をしただけで」というのは行為者の理屈であっ
て、被行為者がそれとは別の考えを持つのは不思議でも何でもあり
ません。

「物には言い方というものがあるだろう」という意見も度々耳にし
ます。しかし今回の中村さんのテスト投稿は丁寧な調子で書かれて
いたにも拘らず、批判を招きましたね。それはつまり、世の中には
口調ではなく行動や内容をこそ問題にするという考え方もあるのだ
という、良い実例ではないでしょうか。

「言っている内容は分かるが、言い方が気に入らない」というのは
単に自分が感情が理性に優先する人間であると公言しているように
私には見えます。

   > 　他のニュースグループを読んでみても初心者的質問に対して「そんな事は自分で
   > 調べろ」などと書いてある解答もありました。

では無視された方がよかったのでしょうか。私は、十分な回答が用
意できなかったり、忙しくて記事が書けない時、あまりにも下らない
質問だったりした時には、無視してますけど。

   > 調べろ」などと書いてある解答もありました。ニュースグループにはニュースグル
   > ープの掟のようなものがあるのはわかりますが、あまりにも人間的モラルの無いや
   > り取りは見ていて気分の良いものではないと思います。皆さんは如何お考えになっ
   > ていますか？？

私は掟なんてものはないと考えます。あるのは記事を読んだ人にとっ
て受け入れやすい行動と受け入れ難い行動でしょう。関係のない話
題を投稿するという行為は、受け入れられない度がかなり高い行為
のようです。

で、受け入れられない度が高くなるにしたがって、それを批判する
行動に出る人が多くなるのでしょう。一つ勘違いして欲しくないの
は、中村さんのテスト投稿という行為を、何らかの規則に照らして、
fj参加者の全体が批判しているのではない、ということです。

fjを読み書きしている人は、各自の考えと判断に従って行動してい
るに過ぎません。中村さんの行為を許し難いものだと思った人が、
fj を読んでいる人の中に何人かいた。事実としてはそれ以上でも
それ以下でもありません。もしも中村さんが「初心者対 fj」のよ
うな構図を想像しておられるのなら、それは間違いであると私は考
えます。

   > 　この意見に対して御批判等多々あると思いますが御高齢の方でこれから始めよう
   > と思っておられる方も沢山あると思います。また知りたくても知識がなくて困って
   > いる方も沢山あると思います。そのような初心者の方が投稿された場合、もう少し
   > 温かいお言葉をかけて頂ければもっと投稿しやすくなるのにと思ってしまいます。

全然関係ないですが、こういうことを言う人をしばしば見かけます
ね。でも私は、自分の気に入らない行動を封ずるのに、「御高齢の
方」とか「これから始めようと思っておられる方」といった第三者
を持ってくるのは、ひきょうだと思います。

							菊池