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From: Shinsuke_Kishimoto@justsystem.co.jp (KISHIMOTO Shinsuke)
Newsgroups: fj.news.group.misc,fj.beginners,fj.news.policy,fj.news.usage
Subject: Re: [CFD change] rmgroup fj.beginners or rmgroup fj.beginners / newgroup fj.questions.beginners
Supersedes: 
Date: 19 Nov 1996 09:15:36 GMT
Organization: Justsystem
Lines: 72
Message-ID: < 56rtro$l99@tks-news.tkstech.justsystem.co.jp> 
References: 
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Mime-Version: 1.0
Content-Type: Text/Plain; charset=ISO-2022-JP
X-Newsreader: WinVN 0.99.7J PL01 (x86 32bit)
Xref: ie.u-ryukyu.ac.jp fj.news.group.misc:2849 fj.beginners:2742 fj.news.policy:7242 fj.news.usage:19190

岸本@ジャスト です。

出ていっていないようなので、再送します。
#2回みた方はごめんなさい。

前にあげた論点の自分なりの回答です。

In article < 5677ek$ib7@tks-news.tkstech.justsystem.co.jp> , 
Shinsuke_Kishimoto@justsystem.co.jp says...

> ・初心者のためのニュースグループは、fjに必要か。
> ・初心者のためのニュースグループは、fjにとって有害か。
不要かつ有害。「fjの他のニュースグループが初心者を閉め出して
いる」という錯覚が入る。また、初心者が初心者向けニュースグル
ープに閉じこもってしまう。

> ・現在のfj.beginnersは、うまく機能しているか。
うまく機能しているとは言い難い。挨拶記事やテスト投稿がかなり
の割合を占めている。これらを除くと、初心者の記事はかなり少な
くなる。

> ・現在のfj.beginnersが、ほかのfj.*に影響を与えているか。
よいほうの影響は、NGMPやニュースグループ構成を考え直すきっか
けとなったこと。
悪いほうの影響は、fjの他のニュースグループが初心者を閉め出し
ているような錯覚を与えたこと。実際に統計を取ったわけではない
が、fj.beginners以外では初心者の投稿数は減ったように思える。

> ・fj.beginnersを削除しようとするのは、成立過程に疑義があるか
>   らなのか、それともそれ以外の理由からか。
私は成立過程には興味がなく、むしろfj.beginnersは正しい手続き
のもとに成立したと考えている。上にあげた悪影響のため、初心者
向けニュースグループは初心者のためにならないと考え、削除の
CFDを出した。

成立過程の疑義を根拠に、削除を望む方に質問します。
「もしfj.beginnersの成立過程に疑義がなかったとしたら、
  fj.beginnersの削除には賛成ですか、反対ですか?」

> ・単に削除する場合、現在のfj.beginnersが持っている役割を、ほ
>   かの(1つ以上の)ニュースグループが受け持つべきか。またそう
>   するならどのニュースグループが受け持てばよいか。
初心者の質問・案内・交流がfj.beginnersの主な目的であるが、質
問はfj.questions.*で、案内はfj.news.*あるいはfj.archives.*で
行えばよい。交流はどのニュースグループでも行われている。
#現在、fj.guideのCFDを出しています。成立すれば案内の記事は
#fj.guideに投稿されるようになるでしょう。

> ・単に削除する場合、現在のfj.beginnersに投稿されていた記事は
>   どこへ投稿されるようになるか。またこのとき、ほかのfj.*にど
>   のような影響があると考えられるか。
内容によって、それらが最もふさわしいニュースグループに投稿さ
れるのが望ましい。挨拶やテストなど、行き場のない記事は投稿さ
れなくなるのではないか。

> ・fj.questions.beginnersを新設する場合、fj.questions.fjとの
>   すみ分けをどう考えているのか。
かなりの部分で重なりが出る。すみ分けは実質不可能。共同提案で
はあるものの、fj.questions.beginnersの新設には反対。

CFD期間は残り約1週間ですが、現状ではまだまだ議論が不十分であ
ると思います。このままCFVに入ると、西原さんのCFVのときと同じ
ように、議論不足のまま投票を強行したという非難を免れません。
上の各論点、それに私が考えつかなかったような論点について、議
論の余地はまだ十分に残されていると思います。
-- 
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株式会社ジャストシステム 技術部開発  岸本慎介
e-mail address : Shinsuke_Kishimoto@justsystem.co.jp
                 s_kishimoto@jsn.justnet.or.jp