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From: Hideo Ogawa 
Newsgroups: fj.beginners
Subject: Re: シロウト・ごめん・追記（まとめて）
Date: Wed, 20 Nov 1996 09:34:03 +0000
Organization: RIMNET
Lines: 95
Message-ID: < 3292D08B.6B85@po.iijnet.or.jp> 
References: < 01bbd666$0fa06a00$LocalHost@Earthian.ns.zzz.or.jp> 
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おがわGDです

鈴木　崇 wrote:

>  　　　追加　testではなく何か投稿すればよいと言う人に。
>  　　まだ意見は特にないし、下手な意見を言えばボロクソに叩かれる（実際見てると
>  　　そう感じる批判投稿が多い）と思っているbeginnerに、何でもいいから意見を言
>  　　え、というのはそれこそ「無茶」だと思いませんか。
>  
>  （５．初体験の喜びと不安　「何の意見もないのに投稿するなと言う人へ」）
>  　車を持っている人は想像してください。（それ以外に例を思いつかなかったから）
>  　　自分たちが初めて車を手にしたとき。たとえ免許を持っていたとしても。最初の
>  　運転の時何も不安はありませんでしたか。また、地元で練習したとしても、その後
>  　大通りや高速に上るとき、何も緊張することなく気楽に上がれたのですか。
>  　高速でおもわずもたついてしまったという事は自分や周りの人にも無かったのですか
>  　　ならば、beginnerのことも察してあげるべきです。

これはすこし本末転倒（他の片に安易に四文字熟語を使うなといわれるかな？）なのでは？
意見がないのなら、しばらくの間内容を読む事に集中すれば
どういう事が非難される事なのかもわかるのでは？
初心者はどうやって勉強すればいいのかと　おっしゃりますが
右も左もわからず突然テスト投稿するのではなく
しばらくの間、読むことに集中すれば勉強になると思いますよ。

車でもちゃんと勉強してテストを受けてから、初めて免許が発行されます。
突然車をあたえられたからといって、免許もなく車を運転すれば違犯行為になります。

意見もないのに、無意味なテストをくりかえすのは
たんなるひやかしにも似たものをかんじるのですが。

だいたい意見がないのなら、投稿する必要もないし、
読んでいくうちに、自分の意見も投稿したいと思ったとき
その投稿をテストとすればいいでしょ。


>  　彼らが（自分も）もたついているとき軽く注意してあげるならばともかく、罵倒する
>  　のは、やめてください。

私は初心者に向かって罵倒するつもりはまったくありません。
注意する事はあるかもしれませんが。

でもその若葉マークの方が、本当は無免許運転されているのなら
社会的に罰っせられるわけですよね。
その程度の最低限のマナーくらいは、
しばらく読むことに集中すればわかると思うのですが。

まったくニュースグループの記事を読まずに、
自分のつごうだけでかってにテストするのは
それこそ免許もないのに、車の運転をするのに等しいのでは？
そんなむつかしい事ではありませんよ。
試験もありませんし、
2〜3日ニュースグループの記事を読むだけで
そのニュースグループの内容や雰囲気がわかるはずです。

>  　　また、意味もなくテストするな。という人は、自分たちが、新しい物を手に入れた
>  　とき、たいして目的もないのにそれを使ってみたことはないのですか？ただ、使って
>  　みたいという気持ちだけで。
>  　　使ったことが無いという人はおそらくｂ「ないと思います。

なにがいいたいのでしょう。
私は、新しいものがあたえられてもすぐ使うことはありません。
ワクワク、ドキドキ　しながら、まずマニュアルを調べますよ。
だってせっかくの新しい物を使い方もしらずに
まちがって壊してしまってはだいなしですから。

それとも、本能のままに、自分勝手に生きるのがすばらしくて
理性的な生き方は、駄目なのでしょうか。
＃そうなると、私の人生全部否定されてしまうな〜。

fjをしばらく読むことが、この場合のマニュアルになると思いますよ。
先輩方がどんな意見をかわされているのかというのは、すごく勉強になると思います。


>  　長くなりましたし、一部まとまってないところがあるかもしれませんが、一人のシロ
>  ウトとして、今思うところを率直に述べさせていただきました。
>  　できましたら、このことを元に論議しあうことで、シロウトと先輩たちとの意識のギ
>  ャップが埋まれば幸いです。

私もニュースグループを読み初めて2ヶ月の初心者ですよ。
すしこニュースグループの記事をよめば済むことを
自分勝手に乱入して騒がすテスト投稿は、
結局初心者だからという甘えがあるのでは？
＃だってこれだけテスト投稿を非難する記事がでているのに
　あいかわらず出す人って、自分の事しか考えてないのじゃないの。

買ったソフトのマニュアルもよまないで、
使い方がわからないとユーザーサポートに
クレームをつけて騒がすようなものですよ。

私は初心者がミスをおかしたからといって
罵倒したり、非難・中傷したりすることは
いいとは思いません。
でも、初心者としても、本当にすこしだけでも記事を読んで
雰囲気をつかめば、もめ事を回避できることさえも
その努力をされていない方が多いのには、少し閉口させられます。