Path: ie.u-ryukyu.ac.jp!hakata!sakura.kudpc!kuis-news!news.cs.ritsumei.ac.jp!igakukei!ume!hagi!chiba-ns!news.chiba-u.ac.jp!eclnews!sinetnews!newssinet!icews5!usenet
From: Shun'ichi GOTO 
Newsgroups: fj.news.group.misc,fj.beginners,fj.news.policy,fj.news.usage
Subject: Re: [CFD change] rmgroup fj.beginners or rmgroup fj.beginners / newgroup fj.questions.beginners
Date: Wed, 20 Nov 1996 15:21:48 +0900
Organization: Kanazawa University
Lines: 60
Message-ID: < 3292A37C.7B0F@kenroku.ipc.kanazawa-u.ac.jp> 
References:  < 56rtro$l99@tks-news.tkstech.justsystem.co.jp>  < 1996Nov19.194133.5952@merope.opus.or.jp> 
Reply-To: goto@kenroku.ipc.kanazawa-u.ac.jp
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X-Mailer: Mozilla 3.0 [ja] (Win95; I)
Xref: ie.u-ryukyu.ac.jp fj.news.group.misc:2863 fj.beginners:2790 fj.news.policy:7252 fj.news.usage:19228

Kusakabe Youichi wrote:
>  
>  KISHIMOTO Shinsuke (Shinsuke_Kishimoto@justsystem.co.jp) wrote:
>  : > ・初心者のためのニュースグループは、fjに必要か。
>  : > ・初心者のためのニュースグループは、fjにとって有害か。
>  :
>  : 不要かつ有害。
>  
>  同感です。
>  
>  実際害がありました。
>  なるべく早く削除するべきでしょう。

  announce for beginners の役割を担うニュースグループは必要だという
考えから、fj.beginners を削除せずによりよい使い方を議論していくほうが
建設的であると思っていたのですが、最近意見が変わりました。

  きっかけになったのは、「テスト投稿も容認されるべきだ」という趣旨の
記事(これが一番の理由)や、なにも書きたいことはないのだけどとにかく
投稿してみたくて、というような記事を見たからかもしれません。これらは、
とくに前者は非常な驚きでした。

  もちろん、これらが　fj.beginners のせいであるとは言いませんけど。

  初めて記事を投稿する前に、ちょっと複雑な fj のニュースグループの
階層の中から適当なニュースグループを見つけ出し、どういう風に記事を
書いたら必要な返答が得られるかを考えるのは、必要な手続きなのだと
思うのです。

  最初私は、必要な情報を見つけやすいようにしておくのがいい方法だと
考えていましたが、しばらく我慢して他の人の記事を読んでみたり、定期的に
投稿されるガイド的記事を探せばいいだけのことなんですよね。

  fj.beginners は、そういうせっかくの練習の機会を失わせてしまって
いるのではないでしょうか。fj.beginners が作成される前と後を比較して、
「害があった」などと言い切ることは私には出来ませんが、好ましくない
傾向を助長しているような気はします。

>  : > ・fj.beginnersを削除しようとするのは、成立過程に疑義があるか
>  : >   らなのか、それともそれ以外の理由からか。
>  : 私は成立過程には興味がなく、
>  
>  成立過程が過っているだけなのだったら、
>  削除なんかはしないで、その成立過程の是非だけを議論すればよい
> 「成立過程が過っている」 & &  「あるべきではないNewsGroupである」あという
>  状態なので、
>          成立過程の是非の議論
>          削除すべき
>  という2つの議論が独立に存在しているだけのこと。

　成立過程の問題については、既に決着がついていると思います。

　それはそれとして、上に述べたことから fj.beginners の削除に賛成
します。fj.beginners を削除して、かわりに fj.questions.beginners を
作成するという案については、賛成しかねます。

　これらの CFD が立ち消えになってしまうということはありませんよね?

--
後藤俊一