Path: ie.u-ryukyu.ac.jp!hakata!newssinet!paris!alps!news.nacsis.ac.jp!sinetnews!eclnews!nttiros!cosmo!lepus!tyo-noc-news!news6-tokyonet!tokyonet.ad.jp!tokyonet.ad.jp!taurus!dtinews!tokio!spinnews!spinchb!orange.sii.co.jp!htc_taka
From: htc_taka@eda.mk.sii.co.jp (N.Takayasu )
Newsgroups: fj.beginners
Subject: Re: 初心者の投稿について
Date: 21 Nov 1996 05:52:33 GMT
Organization: Seiko Instruments Inc.
Lines: 125
Message-ID: < 570qn1$h2v@orange.sii.co.jp> 
References: < 01bbd0a9$a0e17080$LocalHost@windows95-an> 
	< 56f3k2$1cs@webosaka.threeweb.ad.jp> 
	< 01bbd4a8$2058b7e0$LocalHost@solalis.na.rim.or.jp> 
NNTP-Posting-Host: 130.51.1.12
X-Newsreader: mnews [version 1.17] 1994-01/27(Thu)

　高安＠ＨＩＴＥＣです。

最初に断っておきますが、私はかめのさんの意見に全面的に賛成です。


私の記憶が確かならばfj.beginnersのRe: 初心者の投稿についての記事において
JST時間1996年11月18日(月) 02時04分43秒頃、solalis@na.rim.or.jpさんは書きました。

solalisさん>   大橋といいます。（読み始めて３ヶ月の「初心者」です。）
solalisさん> 
solalisさん>KAMENO,Toshiaki  wrote in article < 56f3k2$1cs@webosaka.threeweb.ad.jp> ...
solalisさん> 
solalisさん> >  ニュースシステムの方で各ニュースグループの案内のようなものが自動的にでるよう
solalisさん> >  になっていると間違いも少なくなると思います。
solalisさん> 
solalisさん>   パソコン通信と間違えていませんか? Newsとパソコン通信の違い
solalisさん> が分かってみえますか?

　あなたこそ分かっているのかね。技術的には十分可能だと思います。


solalisさん> >  いわゆるカミソリメールといっていいでしょう。そのような人達のいうことは
solalisさん> >  無視なさったほうがいいです。素直に受け入れることはInternetのモラルに
solalisさん> >  欠けた使い方を容認してしまうことになります。
solalisさん> 
solalisさん>   なぜ「かみそりメール」がきたのでしょう? 

　かみそりメールを正当化する理由は、ほとんどありません。


solalisさん>   「厳しい表現」なだけであって，内容までおかしかったのでしょうか?
solalisさん>   （内容がおかしなメールは「かみそりメール」とはいいませんよね。）

　「厳しい表現」だけで十分「かみそり」と評することができます。


solalisさん> 
solalisさん> >  ＃Niftyの会議室だといたって普通のやり方です。Newsgroupも大いに
solalisさん> >  ＃参考にすべきかと。
solalisさん> 
solalisさん>   やはり，「パソコン通信といっしょ」とのお考えのようですね。
solalisさん>   fjは，その前身のJUNET以来，多くの人の努力によって作られてきたも
solalisさん> のと思っています。「Niftyの会議室」などという安直なものと一緒にし
solalisさん> てほしくはありません。

　「安直」とは聞き捨てならないと思う人はいないのかな。


solalisさん>   また，根本的に「ニュースシステム」がお分かりになっていないよう
solalisさん> な気がしますが。

　あなたはどこまで分かっているのかね。読み初めて３ヶ月とはこのＮＧに関して
だけということですか。


solalisさん>   ほとんど読まずに投稿するという「モラルにかけた分別のない人」は
solalisさん> 擁護されるべきではありません。注意されてしかるべきです。

　罵倒こそ擁護されるべきでない。
だれも「注意」がいけないとはいってない。「罵倒」が問題なのだ。


solalisさん>   あなたはその方を擁護しています。

擁護に値するから私も擁護します。


solalisさん> それは，このような「読まずに投
solalisさん> 稿する」行為を助長します。それは，fj.beginnersがfj.test2になって
solalisさん> しまうことです。

　何を根拠に「助長」すると言っているのか。


solalisさん>   あなたはそれを願っているのですか?

わけないでしょ。


solalisさん> >  　誹謗中傷表現について苦情窓口ができればと思います。あまりにもひどいものは
solalisさん> >  アカウント削除ぐらいの厳罰で対応すればさすがに減ると思います。
solalisさん> 
solalisさん>   誰が「アカウント削除」できるのですか？

　できます。


solalisさん>   パソコン通信とnews （fj）の違いをしっかり認識してください。

　あなたよりは認識してそう。


solalisさん>   「しきいが下がる」のは結構なんですが，投稿や議論の「質(レベル)
solalisさん> が下がる」のは歓迎できません。
solalisさん> 「しきいが低く，気楽な」のがお望みなら,パソコン通信で十分でしょ
solalisさん> う。また,商用利用可能で気楽にできるNGもできたようですので,そちら
solalisさん> がいいのではないでしょうか?
solalisさん> 
solalisさん>   また，人の迷惑省みず何でもやっていい「雰囲気が醸成される」こと
solalisさん> はいいことでしょうか？

　「何でもやっていい」という話がどこにでてきたのかな。


solalisさん>   ところで,このfj.beginnersの「出生の秘密」は，ご存知でしょうか？

　私も知りません。


solalisさん>   このNGを作る過程で，賛成派・反対派・管理人さんとの間で「壮絶な
solalisさん> 議論」が行われたことはご存知でしょうか? 

　まったく知りません。


solalisさん> # 知っていたら，「Niftyの会議室」なんて言葉は出てこないはずですね。

　だからなんだというのか。


solalisさん>   もし,ご存じなければfj.newsgroup.miscの６月以降の記事を読まれる
solalisさん> ことを強く勧めます。

　読んでみたけど、あなたのような結論にはならないね。